Willkommen im Forum der Rallye Allgäu-Orient. Habt Spaß und tauscht Euch aus!<br> Christoph, Det, Hosse und Jan http://www.forum-ao-rallye.de/phorum/index.php Wed, 23 May 2012 10:06:23 +0200 Phorum 5.2.8 http://www.forum-ao-rallye.de/phorum/read.php?4,696,696#msg-696 http://www.forum-ao-rallye.de/phorum/read.php?4,696,696#msg-696
als Mitglied von Team 73 "Chittychittybangbang" (die BMW Erlkönige) auf der Rallye 2010 wende ich mich mit folgendem Anliegen an Euch:

Hat jemand von Euch die Steuererklärung für 2010 gemacht und erfolgreich das Auto als Sachspende oder den World Food Programm absetzen können?

Mein Finanzamt (München III) hat die Anerkennung der Spendenquittung aus folgenden Gründen abgelehnt:

1) Schon aus formalen Gründen (unzulässiger Vordruck für Zuwendungsbestätigungen) kann eine Anerkennung nicht erfolgen; die Vordrucke sind im BMF-Schreiben vom 13.12.2007 (BStBl. 2008 I S 4) veröffentlicht worden.

2) Grundsätzlich können gemeinnützige Zwecke auch im Ausland verwirklicht werden. Eine Förderung der Allgemeinhait im Sinne des §52 AO setzt nicht voraus, dass die Fördermaßnahmen Bewohnern oder Staatsangehörigen der Bundesrepublik Deutschland zugute kommen. Erforderlich ist nur, dass sie der Förderung staatspolitischer Ziele Deutschlands dienen oder sich zumindest nicht zum Nachteil für Deutschland auswirken. In jedem Fall muss aber die Förderung durch ein inländische Körperschaft vorgenommen werden (in Ihrem Fall Jordanien!)

Empfänger der Zuwendung muss sein:
Eine juristische Person des öffentlichen Rechts oder ein öffentliche Dienststelle, die in einem Mitgliedstaat der EU oder in einem Staat belegen ist, auf den das EWR-Abkommem Anwendung findet
oder
eine nach §5 Absatz 1 Nr. 9 KStG steuerbefreite Körperschaft, Personenvereinigung oder Vermögensmasse
oder
...

War jemand von Euch erfolgreicher oder hat jemand schlagende Argumente, warum die Anerkennung doch möglich sein soll?

Vielen Dank im Voraus für Eure Hinweise und Tipps
und viele Grüße


Patrick

Team 73 Homepage]]> pkuhl Allgemein Tue, 12 Jul 2011 19:38:38 +0200 http://www.forum-ao-rallye.de/phorum/read.php?17,685,695#msg-695 http://www.forum-ao-rallye.de/phorum/read.php?17,685,695#msg-695
Ich bin da vielleicht auch ein wenig sensibel, was Kritik angeht, weil ich nicht verstehen kann, dass jemand so eine Rallye mitfährt und - ich geh mal davon aus, weil nicht alles geklappt hat - hinterher viele Gründe findet, weshalb es diese Rallye eigentlich überhaupt nicht geben dürfte, bzw. warum sie in 2011 nicht hätte stattfinden dürfen.

Da ist das, was Du schreibst, noch zimperlich gegen das, was ich von anderen Seiten schon gehört habe. Wenn ich dann aber nachfrage, weshalb man denn überhaupt dabei war, weil vieles von dem, was kritisiert wird auch schon vorher bekannt war - dann kommt meist keine Antwort.

Dass ich meine Moral verbogen habe weil ich da mitgefahren bin, würde ich für mich nicht behaupten. Meine Einstellung anderen Völkern oder Kulturen gegenüber hat sich dadruch nicht verschlechtert und meine Teilnahme hat - aus meiner Sicht - auch nicht dazu geführt, dass es jemandem, der von irgend einem System verfolgt wird, schlechter geht. Ich habe keine Waffe in die Hand genommen und habe mich auch nicht politisch für irgendwen stark gemacht. Auch als wir in Zypern 'vermarktet' wurden hab ich nicht feststellen können, dass das, was über uns berichtet wurde, in irgend einer Form menschenverachtend war - vielleicht habe ich aber auch nicht alles gesehen oder nicht richtig interprediert.

Fred]]> XTramp Allgemein Mon, 27 Jun 2011 11:33:15 +0200 http://www.forum-ao-rallye.de/phorum/read.php?17,685,694#msg-694 http://www.forum-ao-rallye.de/phorum/read.php?17,685,694#msg-694 So weit sind wir in der Sache ja auch gar nicht auseinander.
Und was den politischen Aspekt angeht: Vielleicht sehe ich das wirklich etwas eng.
EIn bisschen muss man wohl seine Moral wohl manchmal verbiegen 8-)]]> juliette-delta-romeo Allgemein Tue, 14 Jun 2011 17:33:16 +0200 http://www.forum-ao-rallye.de/phorum/read.php?17,685,693#msg-693 http://www.forum-ao-rallye.de/phorum/read.php?17,685,693#msg-693 -------------------------------------------------------
> Davon, dass ungefragt Türkisch-Zypriotische
> Aufkleber auf die Autos kamen und lobende Worte in
> den Blogs gefordert wurden - davon war vorher
> nicht die Rede.

Nun gut, die Aufkleber habe ich in die Hand bekommen und nicht aufs Auto. Aber zugegeben - ich hab sie auch draufgeklebt - kann das aber niemand anderem in die Schuhe schieben.
Wenn ein Politiker hier bei uns in Bayern Wahlkampf macht, dann fordert der im Prinzip auch, dass man für seinen Standpunkt werben soll - also auch hier nix, was ich nicht wo anders her kenne. Das hat erstmal nichts mit der politischen Situation auf Zypern oder in der Türkei zu tun.

Ich beobachte seit Jahren das Dilemma mit den Kurden und stehe da politisch keinesfalls dahinter. Ebensowenig wie ich dahinter stand, dass unsere Regierung damals die NVA-Waffen an die Türkei verkauft, bzw. verschenkt hat, um gleichzeitig mit dem erhobenen Zeigefinger zu sagen: Aber auf die Kurden schießen darfst Du damit aber nicht ....
Ausgewandert bin ich trotzdem nicht und die Rallye bin ich auch mitgefahren, obwohl ich wusste, dass diese durch die Türkei führt.
Wenn ich jedes Land boykottieren wollte, wo etwas politisch nicht stimmt, dann würde es eng werden auf diesem Planeten, meine persönliche Meinung dazu. Auch wenn der Herr Bagiz, so hieß der, glaube ich, uns gebeten hat, wir sollen Werbung für den Beitritt der Türkein zur EU machen - was aus meiner Sicht legitim ist - ich werde das trotzdem nicht tun, weil ich für mich Bedenken dazu habe. Ebenso wie ich - als jemand, der seit 2006 Rumänien bereist - Bedenken hatte und immer noch habe, dass man Rumänien in die EU geholt hat. Aus meiner Sicht (vor Ort) profitieren davon in erster Linie Deutschland und Österreich, während die Rumänen dabei eher verlieren.
Durch meine Anwesenheit in diesen Ländern wird es dort nicht besser oder schlechter werden - weil mein Einfluß im positiven Sinne nicht spürbar werden wird und ich so gut es geht drauf achte, dass mein negativer Einfluß so gering wie möglich bleibt (Stichwort: Sanfter Tourismus).

>Nichts grundsätzlich dagegen,
> dass es durch "andere" Länder geht.
> Aber lustigen Abenteurern, die Gutes tun wollen,
> politische Bekenntnisse abzuverlangen - das geht
> mir gegen den Strich!

Na ja, wie oben schon geschrieben: Niemand hat mich gezwungen, irgend eine Äußerung auf unsere Webseite oder sonstwohin zu stellen. Es war eine Werbeveranstaltung und sonst nix. Nur weil mir in der Fußgängerzone jemand einen Kugelschreiber in die Hand drückt, muß ich nicht automatisch dessen Partei wählen. In dem Fall war es halt ein Beutel mit nem Frühstück drin und 250.000 € Sponsorengeld für die Fähren.
Aber das darfst Du selbstverständlich anders sehen als ich.

Nachtrag: Wenn der Bürgermeister in Oberstaufen beim Start seine Begrüßungsrede hält, dann ist das doch auch nichts anderes als ein politischer Akt.

> Was den Zustand der Fähre "Calypso" angeht:
> Rettungsflöße überlagert, große Spalte beim
> Einfahrtstor, Schiebetüren vom Parkdeck alle auf
> "dauer-auf", Durchregnen im Salon, bei Einschalten
> der Feuerlöschpumpe gleichzeitiges Fluten des
> Parkdecks über unverschlossene Ventile, leere
> Schwimmwesten-Schapps, erhebliches Schaukeln bei
> ca. 3-4-Meter-Wellen weil Schwerpunkt viel zu
> hoch, Bauart nicht für Hochsee vorgesehen
> (Originaleinsatzstrecke Helsingborg/Helsingör ist
> 5 km lang).

Gut, ich war auf der Tasucu untergebracht. Dort habe ich die Rettungsboote angeschaut, wo mir negativ lediglich auffiel, dass die Stopfen unten am Boot nicht vorhanden waren. Bei der Nachfrage beom Kapitän zog er eine Schublade auf und hat sie mir gezeigt. Die sind nicht drin, weil die Boote sonst immer voll Wasser wären, meinte er. Um die zu wassern, braucht es vier Minuten, die Stöpsel würden vorher drin sein. Gut, man könnte sich jetzt fragen, weshalb keine Abdeckplane drauf ist, die vermisse ich aber bei allen Fähren, die im Mittelmeer unterwegs sind.
Die Schiebetüren waren bei uns alleine schon deshalb auf, weil ständig Leute runter und rauf gegangen sind, bzw. sich ein Teil der Rallyeteilnehmer ständig unten am Fahrzeugdeck aufgehalten haben.
Die Schwimmwesten habe ich mir nicht zeigen lassen, das Schaukeln kann ich bestätigen, wobei ich dazu sagen muß, dass ich vor zwei Jahren mit der MS Bergensfjord nach Norwegen bin und dort gleiches erlebt habe. Die konnten die Kotztüten gar nicht so schnell auffüllen, wie sie verbraucht wurden. [fjordline.de] Die Fähre sollte mit 134m Länge und 24m Breite der Vorstellung eines 'normalen' Touristen von einer Fähre ebenso entsprechen wie der Zustand (mit 'normal' nehme ich mich als Motorrad-Abenteurer mal raus, weil ich eben meist abenteuerlicher unterwegs bin als 'Normal-sterbliche').
Allerdings bin ich dort nicht seekrank geworden, auf der Tasucu aber schon :)

Ob das Ding nun hochseetauglich ist oder nicht, das bestimmt das Schiffahrtsregister, bzw. die 'Schiffsuntersuchungskommision', eine Behörde, die es in allen Ländern gibt und die ein Zeugnis ausstellen, für welchen Einsatzbereich welches Schiff geeignet ist. Dieses Zeugnis wird in ein internationales Kataster eingetragen und auf eben dieses Kataster greifen die Versicherungen zu, wenn eine Tour versichert werden soll.
Ich kenne mich ein klein wenig damit aus, weil ich ein paar Jahre lang für die Schiffahrtsverwaltung (eine Unterbehörde des Bundesministeriums für Verkehr) tätig war.
Nun mag die Prüfungskommision in der Türkei vielleicht etwas großzügiger sein als die in Bremerhafen oder Hamburg. Ob nun eine Fähre dafür geeignet ist, Autos über den Main zu bringen oder übers offene Meer, das dürfte aber auch bei denen einen Unterschied machen.
Ich gehe mal davon aus, dass der Trip versichert war (werd ich noch eroieren). Und weil ich weiß, dass Versicherungen nur ungern zahlen, sondern eher als Gelddruckmaschinen fungieren, gehe ich ebenfalls davon aus, dass die geprüft haben, ob die Fähren dort fahren dürfen oder nicht.
Ob die Fähren zwischen dem Einsatz im Norden und dem Einsatz auf dem Mittelmeer in irgend einer Form umgebaut bzw. modifiziert wurden, müsste man auch noch verifizieren.

Was natürlich noch immer den Einwand zulässt, dass die Fähren für eine mehrtägige Reise nicht tauglich sind, weil z.B. keine Kabinen vorhanden sind. Das ist bei der oben genannten Bergensfjord anders. Da gibt es nämlich für die Hälfte der Passagiere Kabinen, während die anderen auf sogenannten Pullman-Sitzen im vorderen Teil des Schiffes schlafen. (Die Fahrt dauert allerdings (geplant) auch nur 22 Stunden).
Auch hier meine - vom normalsterblichen abweichenden - Erfahrungen, dass es auch anderswo bei vielen Fähren keine Kabinen gibt.

> Sicher hast Du recht, dass es schlimmere Fähren
> gibt. Aber die hier waren schon ganz ordentlich.
> Aber darüber beschwere ich mich ja auch gar
> nicht. Wie gesagt - ich fand den politischen
> Aspekt viel fieser.
>

Na ja, wie gesagt, jeder darf seine Meinung haben.
Ich persönlich wäre - hätte ich diese politische Veranstaltung in Ankara ebenso wie Du interprediert - spätestens dort umgedreht, aus Überzeugung. Oder bevor ich auf die Fähre gegangen wäre, denn spätestens da wusste jeder, dass es in den türkischen Teil von Zypern geht.
Für mich war das eine offensichtliche Wahlkampfveranstaltung, ich wurde zu nichts gezwungen und habe und werde keine Werbung für den EU-Beitritt der Türtkei oder mich für eine Anerkennung von Nordzypern stark machen.
Ebenso wie ich das Blutvergießen in Syrien, welches seit Jahrzehnten andauert, nicht akzeptiere, nur weil ich dieses Land bereise oder bereisen wollte. Wäre ich dieser Meinung, dann wäre die A-O-Rallye eine grundfalsche Veranstaltung für mich.

Was wäre denn passiert, wenn wir in Port Said ausgestiegen und in Jordanien angekommen wären? Hätte es dann im gleichen Maße Kritik an der Organisation oder an den Fähren gegeben? Ich glaube nicht. Vielmehr denke ich, dass alle sich darüber gefreut hätten und an den Lagerfeuern der Prairie noch viele Jahre lang die Legende einer einmaligen A-O-Rallye erzählt worden wäre.

Wie anderorts angesprochen, meine Meinung ist wirklich meine Meinung und nicht beeinflusst vom OK oder anderen Veranstaltern. Möglicherweise bin ich geprägt von meinen selber organisierten Motorrad-Reisen, die ein Stück weit ähnlich ablaufen, als es bei der A-O-R 2011 passiert ist. Nur, dass ich da niemandem anderen die Schuld zuschieben kann.

Fred]]> XTramp Allgemein Sun, 12 Jun 2011 15:53:28 +0200 http://www.forum-ao-rallye.de/phorum/read.php?17,685,692#msg-692 http://www.forum-ao-rallye.de/phorum/read.php?17,685,692#msg-692 Aber lustigen Abenteurern, die Gutes tun wollen, politische Bekenntnisse abzuverlangen - das geht mir gegen den Strich!

Was den Zustand der Fähre "Calypso" angeht: Rettungsflöße überlagert, große Spalte beim Einfahrtstor, Schiebetüren vom Parkdeck alle auf "dauer-auf", Durchregnen im Salon, bei Einschalten der Feuerlöschpumpe gleichzeitiges Fluten des Parkdecks über unverschlossene Ventile, leere Schwimmwesten-Schapps, erhebliches Schaukeln bei ca. 3-4-Meter-Wellen weil Schwerpunkt viel zu hoch, Bauart nicht für Hochsee vorgesehen (Originaleinsatzstrecke Helsingborg/Helsingör ist 5 km lang). Das waren die, die für mich als Laiin erkennbar waren und die mir jetzt noch spontan einfallen. Ich war auch nicht auf der Brücke und nicht im Maschinenraum.
Sicher hast Du recht, dass es schlimmere Fähren gibt. Aber die hier waren schon ganz ordentlich. Aber darüber beschwere ich mich ja auch gar nicht. Wie gesagt - ich fand den politischen Aspekt viel fieser.



PS: Ich gehöre übrigens auch nicht zu denen, die rechtlich gegen den Veranstalter vorgehen wollen.]]> juliette-delta-romeo Allgemein Tue, 07 Jun 2011 16:50:32 +0200 http://www.forum-ao-rallye.de/phorum/read.php?17,682,691#msg-691 http://www.forum-ao-rallye.de/phorum/read.php?17,682,691#msg-691 Aus meiner Sicht haben die vom OK sich wirklich bemüht, nach Jordanien zu kommen. Wenn sie dabei gescheitert sind, dann mag es vielleicht auch daran gelegen haben, dass nicht alles - typisch deutsch - vierfach bestätigt und mit drei Durchschlägen wasserdicht gemacht war. Aber mal ehrlich - Lomax - hättest Du es besser gekonnt?
Wenn Du eine Weg von A nach B geplant hast und auf dieser Strecke alle deine Kontakte und Deine Möglichkeiten funktionieren, und das immerhin 5 mal, dann musst Du innerhalb von wenigen Tagen einen Umweg über C finden, wo Du keine Kontakte und Möglichkeiten hast, dann hättest Du das wasserdicht hinbekommen?
Hmmm, ich biete ab und an Touren mit dem Motorrad ins Nirgendwo an, maximal 8 Moppeds sind da dabei. Da bin ich alleine schon in Rumänien schon ins Schwitzen gekommen - nicht zuletzt, weil ich da auch schon Leute dabei hatte, die meinten, was ich anbiete, ist 5 Sterne All-inclusive - und das, obwohl ich vorher Bilder von vorherigen Touren dahin gezeigt hatte, wo wir bis zum Bauch im Wasser standen und die Moppeds durch den Fluß geschoben haben. Als dann der erste Weg mit 3cm Schlamm kam, wurde ich auch angegangen, dass das so nicht ausgemacht war.
So etwas mit über 600 Leuten zu machen, und 300 Fahrzeugen, das ist ganz ne andere Dimension. Ich aus meiner Sicht kann da nur sagen: Hut ab!

Die Fährfahrt hätte sicher keiner gebraucht. Obwohl ich selber einige Schiffahrtspatente habe, war ich auch zum ersten Mal seekrank. Mich hat aber niemand gezwungen, da einzusteigen. Und was den Zustand der Fähren betrifft: Aus meiner beruflichen Vergangenheit, als ich mit Berufsschiffahrt zu tun hatte und auch aus Sicht meiner Motorradreisen in über 30 Jahren kann ich nur sagen, es gibt weitaus schlimmeres, was im Mittelmeer umherschwimmt.

Wenn der Wilfried sich aus der Sicht einiger Leute im Ton vergreift, dann möchte ich das einigen Rallye-Teilnehmern zurückgeben. Ich stand in Mersin über zwei Stunden lang bei ihm, weil ich ihn gebeten hatte nachzufragen, ob es nicht möglich wäre, dass wir auch mit der Sondermaschine nach Jordanien kommen können, obwohl wir das Anschlußpaket nicht gebucht hatten.
In dieser Zeit hatte er zwanzigmal das Telefon in der Hand, um meiner Bitte nachzukommen. Geschafft hat er es erstmal nicht, weil ständig Leute auf ihn eingeschrieen hatten, oder irgendwelche Unterschriften verlangt hatten, weil z.B. die Fensterscheiben der Fähre nicht geputzt waren etc.
Nadir, der aus meiner Sicht einen hervorragenden Job gemacht hat, wurde beschimpft und bedroht, bis er sich dann zurück gezogen hat, nahe dran, das Ganze hin zu schmeißen. Immerhin hat er es geschafft, am Samstag eine Lösung zu finden für den Verbleib der Fahrzeuge und der Nähmaschinen - das möchte ich mal hier in Deutschland sehen, da scheitert das alleine schon an den vier Durchschlägen.

Während das Team also im Kreuzfeuer der Kritiker stand, wurden ständig Videokameras auf diese gerichtet, um irgendetwas aufzunehmen, was man später gegen das OK verwenden könnte - das war übrigens auf dem Schiff schon so, bei jeder Krisensitzung.
Als wir noch in Jordanien waren, kam die erste Mail eines Rallyeteilnehmers, der nach Sympathisanten für eine Sammelklage gesucht hat. Ohne vorher zu fragen, wurden hier Mailadressen verwendet, also eine Spam-Mail verschickt - das ist für denjenigen wohl legitim, denn nur die anderen verhalten sich rechtswidrig.
In dieser Mail wurden ebenfalls Behauptungen aufegstellt, die in keinster Weise belegbar waren, so z.B., dass die Fähren für diese Strecke gar nicht zugelassen wären etc.
Es soll eine Klage losgetreten werden, u.a. wegen 'entgangener Reisefreuden' und 'nicht eingehaltener Zusagen' etc.

Ich selber kann dazu nur den Kopf schütteln. Wir hatten sehr viel Spaß bei dieser Rallye, haben ausnahmslos freundliche, nette Menschen kennen gelernt und waren überall willkommen.
Wir sind im Vollbesitz unserer geistigen Kräfte auf die Fähre gefahren - wen sollen wir denn dafür verantwortlich machen, wenn nicht uns selber?
Mal ehrlich: Wenn das mit der Durchfahrt durch Ägypten geklappt hätte, dann wäre wohl niemand auf die Idee gekommen, eine Klage wegen nicht geputzer Fenster anzustreben, oder?

Was den Hr. Mosser betrifft: Alleine in meinem kleinen Nest in der Zulassungsstelle hatte ich mal ein Problem, weil ich für ein Oldtimermotorrad ein kleines Nummernschild wollte. Die Dame, vielleicht vergleichbar mit Hr. Mosser, war damit überfordert, weil es eben über 125 ccm nur große gibt. Selbst ein Ausdruck von der Internetseite des Verkehrsministeriums, dass das in Ordnung geht für Motorräder, die vor 1960 gebaut sind, hat sie nicht überzeugen können. Ich habe ihr erklärt, dass das große Nummernschild bedeuten würde, dass ich das Rücklicht höher setzen müsste, weil das Kennzeichen sonst auf der Straße schleift und das diese Veränderung zu einem Erlöschen der allgemeinen Betriebserlaubnis führen würde - ich müsste dann quasi für das Fahrzeug eine Einzelabnahme machen lassen, was natürlich viel Zeit und Geld kostet (allerdings zu meinen Lasten) und dass das Rücklicht gar nicht mehr verwendbar wäre, weil nimmer senkrecht zur Straße etc.
Das Ganze hat mich einen ganzen Tag gekostet, auch der Vorgesetzte wollte nicht und erst als ich darauf gedrängt habe, sie sollen doch die Mittelbehörde enschalten, weil ich sonst eine Dienstausichtsbeschwerde anleiere, kam ich zu meinem Recht - wegen ein paar Zentimern Blech!

Nun saßen da 600 Leute in Mersin und wollten weiter, es war (laut OK) eine Zusage aus Ägypten da und auch eine vom Jordanischen Königshaus, dass die die Kosten für die Sicherung übernehmen, das Außenministerium war informiert.
Ehrlich - ich wäre dann auch los gefahren. Denn wir hatten ja bis zu diesem Moment schon einen Tag 'verplempert'.
Unterwegs kein Handyempfang etc. Da ist es halt nicht so einfach, an die 4 Durchschläge zu kommen.

Mein persönliches Fazit dieser Rallye:

Ich hatte Abenteuer gebucht - ich habe Abenteuer bekommen.
Ich hätte das mit der Fähre nicht wirklich gebraucht - aber ich habe freiwillig bezahlt und bin freiwillig draufgefahren.
Ich wusste vor dem Start, dass es nicht durch Syrien geht - aber ich bin trotzdem losgefahren.
Ich hatte mir Völkerverständigung auf die Fahne geschrieben - ich hatte in allen Ländern tolle Kontakte und Erlebnisse.
Ich hatte drei Wochen eingeplant - für mich war die Zeit nicht 'verplempert'.
Ich wollte humanitäres tun und hatte meinen Fieste und einen Hänger voll mit Hilfsgütern, wo andere Palettenweise Bier gebunkert hatten - Ich konnte mein Projekt in Rumänien umsetzen und habe dort auch all die Sachen gelassen, die für Syrien gedacht waren (für unser zweites Projekt) in Mersin hatte ich nur mehr die Nähmaschine, eine Schachtel Zubehör und einen Karton mit Schulsachen für unser drittes Projekt in Jordanien dabei.

Auch wenn ich das hier aus meiner Sicht schreibe, so bin ich sicher, dass mein komplettes Team das so unterschreiben würden. Ich könnte also auch ein Wir statt dem ich verwenden. Nachzulesen auch im Reisebericht auf unserer Homepage.

Der Weg ist das Ziel - und auch wenn ich Jordanien nicht mit dem eigenen Auto, sondern mit dem extra für uns organisierten Flieger erreicht habe, so war es eine tolle Reise.

Ich war überzeugt, dass ich das nur einmal machen will - aber ich habe mich entschlossen, mir das nochmal anzutun - dabei bin ich wirkich kein Masochist 8-)

Wenn natürlich einer der Unzufriedenen das besser kann, dann möge er mich informieren, wenn er das durchzieht. Ich bin dann gerne dabei - vorausgesetzt, ich muß nicht im Luxushotel absteigen und im vollklimatisierten Range Rover fahren. Ich würde mich gerne überraschen lassen - vielleicht kann ich ja noch was lernen für meine Touren B)
Wem die Allgäu-Orient-Rallye 2011 zu glatt gelaufen ist, der darf gerne für eine Tour mit mir anfragen, vorausgesetzt wird ein Motorradführerschein, ein OffRoad-taugliches Motorrad und Leidensfähigkeit - ich werde allerdings die nächsten Jahre auch versuchen, Fährverbindungen so weit es möglich ist zu meiden :D

Fred
(Team 29)]]> XTramp Allgemein Mon, 06 Jun 2011 10:55:57 +0200 http://www.forum-ao-rallye.de/phorum/read.php?17,685,690#msg-690 http://www.forum-ao-rallye.de/phorum/read.php?17,685,690#msg-690 Aber jeder Rallyeteilnehmer wusste spätestens in Ankara, dass der Weg über Zypern führt, und zwar bevor er den Preis für die Fähre bezahlt hat.
Ebenso war die politische Lage in Syrien vor dem Start bekannt. Und - seid mir nicht böse - zumindest ich habe mich die ganze Zeit vorher über die politische Lage dort und auch in den Nachbarländern informiert und auf dem Laufenden gehalten.

Aus dieser Sicht heraus behaupte ich deshalb mal:
Jeder Rallyeteilnehmer hat vorher dem Start gewußt, dass es durch die Türkei geht. Ebenso wurde bei der Vorstartparty bekannt gegeben, dass es nicht durch Syrien geht, sondern durch Israel oder Ägypten.
Jeder Rallyeteilnehmer wusste spätestens in Mersin VOR dem Betreten der Fähre, dass es über Zypern geht.

Von daher frage ich mich, wenn ich obiges lese, weshalb man an so einer Veranstaltung teilnimmt, wenn man doch vorher schon weiß, dass es durch 'Diktaturen oder Pseudostaaten' geht.
Und selbst wenn diese Erleuchtung erst während der Rallye kommt, so hatte doch jeder bis Mersin die Chance, jederzeit aus dem Projekt auszusteigen.
Ich jedenfalls bin erwachsen genug um meine Entscheidung, dass ich da mitgefahren und auch nach dem jeweiligen Bekannt geben der neuen Informationen nicht umgekehrt bin, selber zu verantworten und nicht irgendwem anders in die Schuhe zu schieben.

Was mich interessieren würde: Hätte es mit der Durchfahrt durch Ägypten geklappt, hättet ihr dann auch so einen Aufstand gemacht?

Was die Links zu den Fähren betrifft, da kann ich nicht ganz nachvollziehen, was ich damit anfangen soll. Ich hatte genug Zeit unterwegs, um mich mit dem Kapitän zu unterhalten, der auch ganz offen war und mir die technischen Daten, Baujahr etc. genannt hat. Ebenso war die Crew sehr nett und hat bereitwillig Führungen durch die Fähre angeboten und durchgeführt, auch in den Maschinenraum etc.
Ich hatte beruflich 6 Jahre lang mit Schiffahrt zu tun und bin als Motorrad-Individualreisender schon auf schlimmeren Fähren unterwegs gewesen. Auf der Tasucu sind mir keine gravierenden Sicherheitsmängel aufgefallen - jedenfalls nicht mehr, als auf mancher Mittelmeerfähre. Klärt mich doch mal bitte auf, was da gefehlt, bzw. nicht funktioniert hat.

Das hier geschriebene stellt meine persönliche, unmaßgebliche Meinung dar. Ich bin weder verwandt, noch verschwägert noch irgedwie anderweitig abhängig oder unterstützt vom OK.

Fred]]> XTramp Allgemein Mon, 06 Jun 2011 09:50:43 +0200 http://www.forum-ao-rallye.de/phorum/read.php?17,685,689#msg-689 http://www.forum-ao-rallye.de/phorum/read.php?17,685,689#msg-689 nocrash Allgemein Mon, 30 May 2011 04:44:55 +0200 http://www.forum-ao-rallye.de/phorum/read.php?17,668,688#msg-688 http://www.forum-ao-rallye.de/phorum/read.php?17,668,688#msg-688
Es ist erschreckend, für welche "Abenteuer" Menschen bereits sind ihre Vernunft zu Hause zu lassen. Und ebenso erschreckend ist es, dass man Kritiker wie mich im Forum löschen wollte und Freude darüber empfindet. Auch das sind Zeichen einer Diktatur und die Unfähigkeit zur Meinungsfreiheit.

Es ist Schade, dass es so weit kommen musste. Die Idee der Rallye ist gut - aber die Veranstalter sind absolut Vertrauensunwürdig. Punktum]]> nocrash Allgemein Mon, 30 May 2011 04:35:52 +0200 http://www.forum-ao-rallye.de/phorum/read.php?17,682,687#msg-687 http://www.forum-ao-rallye.de/phorum/read.php?17,682,687#msg-687 B. - auch berühmt-berüchtigt als Wüstenfuchs.
War hier im Forum auch schon aktiv - der mit dem Guttenberg-Vergleich.
In einer von Wilfrieds After-Rallye-Mails wurde er auch schon erwähnt als der, der seine betagte Beifahrerin in Ankara vor die Tür gesetzt hat, nachdem ihm sein Team das Vertrauen entzogen hatte. Der Typ ist echt gut!]]> Det Allgemein Thu, 26 May 2011 19:44:46 +0200 http://www.forum-ao-rallye.de/phorum/read.php?17,682,686#msg-686 http://www.forum-ao-rallye.de/phorum/read.php?17,682,686#msg-686
Ein :)-D zurück an Dich Det!

Hosse]]> Hosse Allgemein Thu, 26 May 2011 16:25:53 +0200 http://www.forum-ao-rallye.de/phorum/read.php?17,685,685#msg-685 http://www.forum-ao-rallye.de/phorum/read.php?17,685,685#msg-685
Ich habe mich mal schlau gemacht: Seitens der EU (und ihrer Mitgliedsstaaten) wird die aus den 1974 türkisch besetzten Gebieten hervorgegangene "Türkische Republik Zypern" nämlich gar nicht anerkannt. Trotzdem musstet Ihr Werbung für die fahren während des offiziell wirkenden "Cyprus Leg".

Ist ja nett, wenn die was zu den Fährkosten dazu gegeben haben. Aber für einen staatsrechtlich bedenklichen Preis!
Eine ganze Republik "getürkt" - so ähnlich wie die schon sehr nach EU aussehenden türkischen Autokennzeichen - nur die Sternchen fehlen noch.

Als aufrechtem Staatsbürger würde mir das viel mehr gegen den Strich gehen, als irgendwelche grottenschlechten hygienischen Verhältnisse auf uralten, für die küstennahe Schiffahrt gebauten Seelenverkäufern, auf denen kaum eine Sicherheitseinrichtung noch vorhanden geschweige denn intakt gewesen wäre (siehe [www.shipsandharbours.com] und [www.ferry-site.dk]).

Oder?]]> juliette-delta-romeo Allgemein Thu, 26 May 2011 12:53:36 +0200 http://www.forum-ao-rallye.de/phorum/read.php?17,682,684#msg-684 http://www.forum-ao-rallye.de/phorum/read.php?17,682,684#msg-684
Und zweitens: Hinterher ist man immer schlauer. Ich kann dem OK keinen wirklichen Vorwurf machen. Ich hatte das Gefühl, dass sie versucht haben, aus der schwierigen Lage jeweils das beste zu machen.

Die Zeit an Bord der Schiffe müssen wir tatsächlich nicht schönreden. Das war schon starker Tobak. Aber Abenteuer bedeutet eben auch, dass nicht immer das passiert, was man gerne möchte. Und die Umgebungsbedingungen kann man sich dann eben auch nicht aussuchen. Insofern: Die Kreuzfahrt zählt zu den Erfahrungen, die ich nicht unbedingt gebraucht hätte (und das nicht nur, weil ich das erste Mal in meinem Leben seekrank war), aber wem soll man die Schuld dafür geben? Der Reederei, die offensichtliche Seelenverkäufer für den Trip angeboten hat? Wilfried, weil er sich Äußerungen von offizieller Seite nicht doppelt und schriftlich hat bestätigen lassen? Al-Assad, weil er seine Leute schlachtet und damit eine Durchreise unmöglich macht? Angela Merkel, weil sie sich freut, dass ein Araber erschossen wurde (ok, war nicht irgendeiner, sondern Osama bin Laden)? Muss man überhaupt jemandem die Schuld geben? Vielleicht ist's einfach nur blöd gelaufen?

"Uups, sorry. ist halt Abenteuer!" geht doch. Kommt runter von der Wessi-Vollkasko-Denke! Es klappt eben nicht immer alles. Und es soll auch mal vorkommen, dass dann keiner haftet. Jeder ist erstmal für sich selbst verantwortlich. Wenn ich im Süden der Türkei an Bord eines Schiffes gehe, dass unter "suboptimalen" Bedingungen gechartert werden musste, dann kann ich davon ausgehen, dass das abenteuerlich und nicht mit bundesdeutschem Sicherheitsdenken vereinbar sein wird. Dann rechne ich damit, dass mal ein Feuer ausbrechen oder der Dampfer kentern kann. Ist beides nicht passiert (obwohl es einige Passagiere sehr darauf angelegt haben) - ist doch auch schön. Stört mich auch alles nicht, weil ich in Oberstaufen schon auf "Oriental Mode" geschaltet habe. Ich möchte ja den Kontrast zum heimatlichen "für alles ist gesorgt".

Trotzdem genieße ich jetzt erstmal wieder die Zeit des Behütetseins.
Oriental Mode off.


Det

PS: Kleine Frage an die, die ihr Geld zurück haben wollen: Habt ihr die Mängel auch beim Reiseleiter vor Ort vorgebracht und Euch das bestätigen lassen? Inwieweit weichen die Leistungen und Zustände von den im Katalog beschriebenen ab? Wo ist die Kopie des Reisevertrages?
Habt Ihr nicht? Wisst Ihr nicht? Lasst Euch nicht vom krankhaften Dieter E. mitschnacken. Der prozessiert auch mit ehemaligen Teammitgliedern. Der braucht das.]]> Det Allgemein Thu, 26 May 2011 12:32:37 +0200 http://www.forum-ao-rallye.de/phorum/read.php?17,682,683#msg-683 http://www.forum-ao-rallye.de/phorum/read.php?17,682,683#msg-683 Zeit die wir verplempert haben. Ich bin mir 100%ig sicher, dass ALLE Teilnehmer sich der Regeln und Herausforderungen der Rallye bewusst waren. Dieses jetzt ernsthaft in Frage zu stellen - wie in den OK Mails - halte ich für eine ziemlich schwache Ausrede.

Was mir persönlich gefehlt hat, war an einigen (aber sehr wichtigen) Stellen die Plausibilisierung von Aussagen/Zusagen, welche entscheidenden Einfluss auf die Weiterfahrt hat. Ein Beispiel (das war doch ungefähr so): "Die dt. Botschaft hat gesagt, wenn's Probleme mit der Einreise nach Ägypten gibt meldet Sie sich. Sie hat sich nicht gemeldet, also dachten wir (das OK) 'na gut passt scho'."

Also Leute, da MUSS m.M. vor der Fährüberfahrt 100%ig klar sein, dass auch wirklich jeder beteiligte Mensch Bescheid weiß, was abgeht. Und wenn dieser Hr. Mosser gestresst hat, hätte man umgehend einen Verantwortlichen haben müssen, der sein Veto einlegt. Also obwohl sich niemand gemeldet hat, hätte man aktiv nachfragen müssen. So hätte man im Vorfeld noch Dinge abklären können, auf dem Schiff ging das ja nicht mehr.

Beispiel Israel: Israel hatte die Einfuhrgenehmigung zurückgezogen, weil das Schiff unter zypriotischer Flagge fuhr und Nicht-Deutsche an Bord waren. Also sorry, wenn um eine Einreisegenehmigung bitte, lege ich doch alle Karten (also Infos) auf den Tisch. Sowas erfährt Israel doch nicht hinterher.

Zum Schluss möchte ich den Zweckoptimismus des OK kritisieren. Immer nur "es wird alles gut!" zu plakatieren und wenn's schief geht zu sagen: "Uups, sorry. ist halt Abenteuer!" geht nicht.

VG
Lomax]]> Lomax Allgemein Wed, 25 May 2011 16:36:02 +0200 http://www.forum-ao-rallye.de/phorum/read.php?17,682,682#msg-682 http://www.forum-ao-rallye.de/phorum/read.php?17,682,682#msg-682
willkommen in good old Germany/Austria/Swizerland!!!!

Ich hoffe, dass die Reise Euch nicht den letzten Nerv gekostet hat!

Ein schöner Nebeneffekt war es doch bestimmt nach der ganzen anstrengenden Fahrerei, ein wenig das Sonnendeck an Bord der Luxusliner zu bevölkern.

Immerhin hattet Ihr ja, wie ich nachlesen konnte, sogar fast "All Inclusive" an Bord, oder? Gut ok, war vielleicht nicht ganz 3 Sterne, aber immerhin Abenteuer!

Dass aber dieses Abenteuer wieder mal ein paar "Vollkaskoabenteurer" nicht genießen konnten, wie Wilfried anmerkt, war ja zu erwarten!


Nein! Lasst Euch von mir nicht veräppeln!

Ich hoffe wirklich (und bei vielen war es ja auch in den Berichten zu lesen), dass Ihr eine tolle Reise hattet.
Aber ein wenig Spott muss auch das OK ertragen dürfen!

Viele Grüße
Hosse

PS: Wo seid Ihr denn alle gewesen? Nur der Det und sein Team haben versucht unsere fränkischen Biervorräte am 30. April mit zu vernichten!

PPS: Was haltet Ihr denn davon dass die Rallye nicht mehr nach Jordanien gehen soll? Was machen denn dann die ganzen Würdenträger? Kommen die zum Berg Ararat? Fragen über Fragen!]]> Hosse Allgemein Mon, 23 May 2011 17:36:51 +0200 http://www.forum-ao-rallye.de/phorum/read.php?17,668,681#msg-681 http://www.forum-ao-rallye.de/phorum/read.php?17,668,681#msg-681
Hosse, gut gemacht, daß du den M... gelöscht hast, es ging nun wirklich zu weit.

Ok, das mit Syrien ist schlecht gelaufen, nicht das OK kann dazu was, die Weltpolitik hat ein "Abenteuer" eingeholt oder gestört, daß eigentlich so toll sein kann. Für uns war Syrien eine tolle Erfahrung und wir haben uns sicher gefühlt, in jeder Hinsicht, sogar die in Damaskus im Kaffehaus (oder bersser auf den Stühlen davor) vergessene Umhängetaschen mit vielen € und den Pässen ging nicht auf Wanderschaft, sondern wartete auf uns zum Abholen!! Wir fühlten uns sicher.

Ich will und kann nicht die Politik und oder ggfls Repressalien in Syrien bewerten, dazu fehlt mir und uns allen der Deteil-Durchblick (und Demokratien sind in dieser Gegend der Erde sowieso was anderes, siehe TR!).

Es ist schade, daß syrien ausfällt und ich bin mir sicher, daß das OK "schwitzt" um einen Umweg zu finden.

Paßt alle auf Euch auf und kommt heil wieder!!!!

Berlin grüßt alle die Fahren

Axel]]> von_nix_kommt_nix Allgemein Tue, 26 Apr 2011 19:54:11 +0200 http://www.forum-ao-rallye.de/phorum/read.php?17,668,680#msg-680 http://www.forum-ao-rallye.de/phorum/read.php?17,668,680#msg-680 das war das beste Osterei was der Hase bringen konnte.

Zum hoffentlichen Ende dieser unsäglichen Debatte möchte ich mir erlauben, wenn ich darf, noch eine Art "Schlußgedanken" zu äußern.
Kein Urlauber hätte dann in der Vergangenheit in Ägypten Urlaub machen dürfen, oder in Afrika eine Neckermannn Safarie oder dem großen Urlaubsziel der Deutschen z.B.Tunesien einen Besuch abgestattet zu haben. Vergleiche hinken, aber jeder werte das jetzt einfach für sich selbst.
Am Samstag geht der Ernst der Rallye los, die in diesem Jahr einen "Abenteuercharakter" hat auf den wir alle sehr gern verzichtet hätten.

Fahrt ordentlich Leute, passt auf Euch und auch auf Eure Nachbarteams auf und kommt gesund in Amman an und wieder zurück.
Allen eine gute Fahrt und tolle Erlebnisse. Wir sehen uns

Hans]]> hans Allgemein Tue, 26 Apr 2011 17:29:06 +0200 http://www.forum-ao-rallye.de/phorum/read.php?17,668,679#msg-679 http://www.forum-ao-rallye.de/phorum/read.php?17,668,679#msg-679 Hier stand ein Beitrag von nocrash, den ich entfernt habe.

Lieber nocrash, ich versuche es jetzt nochmal. Du kannst hier gerne zur Rallye, oder auch zu der politischen Situation auf der Welt etwas schreiben. Aber unterlasse es andere Leute zu beleidigen, oder schlecht zu machen (in dem Falle Wilfried vom OK).
Man kann ihm durchaus kritisch gegenüberstehen, aber so wie Du es schreibst, ist es mir hier zu heavy. Ich möchte Dich bitten dieses zu respektieren.

Sag mal: fährst Du denn die Rallye eigentlich mit??

Grüße
Hosse]]> nocrash Allgemein Mon, 25 Apr 2011 23:30:47 +0200 http://www.forum-ao-rallye.de/phorum/read.php?17,668,678#msg-678 http://www.forum-ao-rallye.de/phorum/read.php?17,668,678#msg-678
ich muss schon sagen: Da fährt man mal über Ostern ein bischen weg und schon ist hier nach Monaten des Leerlaufes ein politischer Disput im Gange.

Ich möchte Euch alle und ich meine ALLE bitten, etwas Luft zu holen und nochmal den ganzen Thread zu lesen und dann bitte normal und unaufgeregt zu argumentieren.

Dass Syrien kein Land ist in dem die freiheitlichen Blüten blühen, ist doch uns allen klar. Im Moment ist es so schlimm, dass es eben nicht ratsam ist durch dieses Land zu fahren. Ich bin nun schon 2 x da durch gefahren, habe mich mit Menschen dort unterhalten und war in Internetcafes und habe dort jede Site erreicht die ich ansehen wollte.

Auch wir hier aus unserem Team haben die letzten Wochen diskutiert, wann das OK aufwacht und eine Alternative anbietet.

Ich kann in den Mitteilungen des OK`s eine gewisse "Blauäugigkeit" erkennen. Dass diese Leute keine Politologen sind, ist uns glaube ich allen klar. Ich glaube nicht, dass diese Mitteilungen (im Übrigen auch die Harmloseren) so gemeint waren wie es nocrash interpretiert. Am ehesten ist es wohl dem eher unkritischen und provinziellen Geist der Schreiber geschuldet. Manchmal habe ich gedacht, dass es doch besser gewesen wäre, hätte Wilfried seine Sachen mal gegenlesen lassen, aber so ist er halt!

Bitte Ihr lieben, hackt nicht aufeinander rum, sondern diskutiert in Ruhe. Falls das nicht hinhaut, werde ich den, der als nächstes Beleidigungen bringt sperren und die Beleidigung löschen.

Viele liebe Grüße
von Hosse

PS: Freut Euch auf eine friedliche Rallye und die Hilfsgüter werdet Ihr bestimmt weitergeben können. Denn dies sind 2 der Hauptgründe der Rallye!!]]> Hosse Allgemein Mon, 25 Apr 2011 17:53:02 +0200 http://www.forum-ao-rallye.de/phorum/read.php?17,668,677#msg-677 http://www.forum-ao-rallye.de/phorum/read.php?17,668,677#msg-677 -------------------------------------------------------
> Also wenn ich diesen Disput lese, schwillt mir der
> Kamm und das ganz gewaltig. Bei allem Verständnis
> für Meinungsfreiheit, bei allem Verständnis das
> nocrash zu dieser Problematik eine sehr einseitige
> und verärgerte Meinung kundtut, frage ich mich
> doch wessen Geist er ist.

Möchten Sie eine Antwort? Ich unterstütze seit 23 Jahren amnesty international. Weil ich mit jedem Menschen mitfühlen kann, der ohne Verschulden verfolgt, der Menschenrechte beraubt und Gefangen gehalten wird. Oder gar getötet. In Syrien gehört das zum normalen Ton des perversen Assad-Regimes. Da unterscheiden sich der Sohn und der Vater auch nur marginal. Assads Sohn legt nur mehr Wert auf internationales Image - unter seiner Ägide sind die Geheimdienste erst richtig aufgeblüht. Mord oder Folter von der man nichts im Ausland hört, das ist der Idealtypus des Assad´schen Regimes.

Die Erwähnung das der
> Sohn Politologie studiert soll wohl sein
> Fachwissen dokumentieren. So eine Aussage
> diskreditert sich doch selbst und das Schlußwort
> am Ende dieser Haßtirade "mit angewiederten
> Grüssen" lässt für mich den Schluss zu, da der
> Verfasser, der sich schon im Beitrag eines, naja
> sagen wir einmal, eines sehr fragwürdigen Stils,
> einer billigen und unverschämten Wortwahl und
> auch den völlig ins Leere gehenden Vergleich mit
> den Nationalsozialisten befleisigt, sich
> eigentlich selbst disqualifiziert.

Was für eine Polemik. Mich widert das abartige Verhalten der Rallye-Organisatoren an, die von besten Verbindungen nach Syrien sprechen;davon, dass sie zu jeder Zeit von Insidern auf dem Laufenden gehalten werden. Und trotzdem nur Propaganda des syrischen Regimes verbreiten. Im übrigen ist ein Vergleich mit dem Nationalsozialismus keine Gleichsetzung. Fakt ist: Die Propaganda in Diktaturen ähnelt sich immer. Ein Führer wird umjubelt, eine Ideologie in den Himmel gehoben, ein Weltbild für Wissenschaftlich erklärt - etc. Einem Menschen wird es egal sein, wer ihn ins KZ steckt, ohne Urteil in syrische Sonderlager steckt oder durch Terrorakte umbringen lässt. Mord ist Mord und Unrechtsregime bleibt Unrechtsregime.

>Also bitte sich sachlich
> artikuklieren oder solchen Frust wo anders
> ablassen.

Bisher ist KEIN Mitdiskutant auf die geradezu offenkundigen MASSENMORDE des syrischen System eingegangen. Im Gegenteil, die Propagandamaschine des Rallye-Kommitees erklärte, das die Syrer durch ihre enge Freundschaft mit der DDR gelernt hätten und KEINESWEGS mit Waffengewalt gegen Menschen vorgehen würden. Lesen Sie bitte gefälligst selbst deren unverzeihlichen Schrott an Pressemitteilungen nach. Es ist KEINE Petitesse, masenhafte Morde an der eigenen Bevölkerung zu verharmlosen. Wer das tut ist entweder arm im Geiste oder hat ein besonderes Interesse für ideologischen Wahnsinn. Schockierend ist, dass das bei den wenigen Diskutanten völlig egal zu sein scheint.

> Es geht mir hier nicht um die syrische
> Staatsform, aber wenn schon Israel erwähnt wird,
> bitte auch zur Kenntnis nehmen, das die Israelis
> die Berliner Mauer hervorragend nachgebaut haben
> und das noch einige Meter höher. Das darf man in
> Deutschland aber nicht sagen. Was Israel nicht in
> den Kram passt wird bei Deutschen gleich mit der
> Naziherrschaft bedacht.

Syrien war bis vor einigen Jahren auf Grund seiner Unterstützung der terroristischen Flügel der Hamas weltweit isoliert. Assads erklärte Politik war, dass Israel als Staat zu beseitigen sei. Wenn Sie diese Faktenlage überfordert, sollten Sie nicht öffentlich darüber diskutieren. Und das man in Deutschland keine unsachliche Kritik an Israel bringt, halte ich für legitim.

> Und zur DDR spreche ich
> Ihnen, nochrash, Ihre vorgetäuschte Sachkenntnis
> absolut ab. Ich weiß wovon ich hinsichtlich der
> DDR rede. Ich war in Hohenschönhausen Sie Pfeife!
> und wo waren Sie Klugscheißer? Oder glauben Sie,
> weil Sie einmal keinen Beifall in der Versammlung
> geklatscht haben, sind Sie Widerstandskämpfer
> gewesen?

Fühlen Sie sich besser, wenn Sie persönliche Beleidigungen ablassen? Vielleicht in Kürze für Sie: § 219; verurteilt zu 2 Jahren 10 Monaten, Freikauf Anfang der 80-iger Jahre. §10;4 Bescheinigung und volle ReHa, incl. BeRha. Ich bin Mitglied des Bürgerbüro e.V. , falls das Ihnen etwas sagen sollte.

Wenn Sie wirklich politisch gesessen haben wollen, wissen Sie was ich aus meiner Biografie beisteuere. Wenn Sie jedoch tatsächlich AUCH wie ich in politischer Haft der DDR waren, dann ist es noch beschämender. Sie besitzen wohl nicht das Gramm Empathie für Menschen, die wegen ihrer freien Meinungsäusserung derzeit zu HUNDERTEN in Syrien erschossen werden. Statt dessen koten Sie persönliche Beleidigungen als Antwort auf meine prononcierte Kritik an dieser Rallye-Leitung, die das syrische System noch gut heissen will.

Sie sollten sich schämen als politischer Häftling des DDR-Regimes, der den Sozialismus wie er in Syrien ebenso ausgelebt wird, genauso erlitten hat. Statt Ihre bitteren Erfahrungen mit solchem staatlichen Wahn, der eben in der DDR zu über 250 000 Gefangenen führte, hier einzubringen, wollen Sie mich beleidigen. Wes Geistes Kind Sie sind, darf der Leser entscheiden.

> Entweder Sie benehmen sich
> verbal oder schreiben ihren unsachlichen Unsinn
> bitte wo anders.

Im Gegensatz zu Ihnen habe ich keine persönliche Beleidigung gewählt. Bitte sagen Sie Ihren Satz noch einmal vor dem Spiegel. Es ändert nichts an den Tatsachen: Syrien ermordert HUNDERTFACH friedliche Demonstranten - die Rallye-Macher verbreiten Verharmlosungen darüber. DAS IST EMPÖREND UND ERREGT MEINEN EKEL!

> Leute nutzt Euren Verstand und passt
> auf Euch auf, helft den Anderen und achtet mit auf
> die anderen Teams und haltet zusammen, damit alle
> wieder wohlbehalten nach Hause kommen.

Vordenken ist besser als Nachdenken. Ich wünsche ALLEN Teams, dass Sie DRUCK auf die Veranstalter machen und eine Klarstellung erfolgt. Wer diesem mörderischen Regime in Syrien mit wohlmeinenden Parolen noch in den After kriecht, nur um dort sein Rallye-Abenteuer ausleben zu wollen, der ist charakterlich an Verderbtheit schwer zu unterbieten.

PS: Bevor hier weitere Unsachlickeiten als Reaktion eintrudeln: Bitte lesen Sie doch zumindest das Grundwissen über Syrien nach. Seriöse Zeitschriften und das Internet helfen JEDEM, der es wissen will, weiter. Wer dann noch immer der Meinung ist, dass Syrien ein normales Land, der Assad-Clan seit über 43 Jahren ein gewählter Volksheld ist: mit dem lohnt keine Diskussion.

Meine scharfe Kritik richtet sich nur gegen die Verharmlosung von Mord, Terror und einem diktatorischen Regime - nicht gegen Menschen, die ein tolles Abenteuer mit dieser Rallye vorhatten. Aber leider ist beides derzeit nicht getrennt zu betrachten - daher begann ich diesen Thread! Noch Fragen? Gerne, wenn sachlich (auch kritisch).

Ansonsten bleibt zu hoffen, das die Zivilcourage und die politischen Grundkenntnisse siegen und die Rallye-Leitung dazu gezwungen wird, sich für Ihren politischen Kot zu entschuldigen. Das ist das Minimum was man in einer Demokratie verlangen kann: sich von Mördern zu distanzieren!]]> nocrash Allgemein Mon, 25 Apr 2011 11:53:25 +0200 http://www.forum-ao-rallye.de/phorum/read.php?17,668,676#msg-676 http://www.forum-ao-rallye.de/phorum/read.php?17,668,676#msg-676
Hans]]> hans Allgemein Mon, 25 Apr 2011 07:51:06 +0200 http://www.forum-ao-rallye.de/phorum/read.php?17,668,675#msg-675 http://www.forum-ao-rallye.de/phorum/read.php?17,668,675#msg-675 :)o]]> Lomax Allgemein Mon, 25 Apr 2011 00:53:47 +0200 http://www.forum-ao-rallye.de/phorum/read.php?17,668,674#msg-674 http://www.forum-ao-rallye.de/phorum/read.php?17,668,674#msg-674 Es geht mir hier nicht um die syrische Staatsform, aber wenn schon Israel erwähnt wird, bitte auch zur Kenntnis nehmen, das die Israelis die Berliner Mauer hervorragend nachgebaut haben und das noch einige Meter höher. Das darf man in Deutschland aber nicht sagen. Was Israel nicht in den Kram passt wird bei Deutschen gleich mit der Naziherrschaft bedacht. Und zur DDR spreche ich Ihnen, nochrash, Ihre vorgetäuschte Sachkenntnis absolut ab. Ich weiß wovon ich hinsichtlich der DDR rede. Ich war in Hohenschönhausen Sie Pfeife! und wo waren Sie Klugscheißer? Oder glauben Sie, weil Sie einmal keinen Beifall in der Versammlung geklatscht haben, sind Sie Widerstandskämpfer gewesen? So jetzt hab ich auch mal in derselben Art Frust abgelassen - sorry das musste sein. Ich hab heute noch das nächtliche Scheinschliessen im Ohr.

PS: Wenn Sie nicht wissen was Höhenschönhausen war fragen Sie mal Ihren Sohn und nun möchte ich von diesem unsachlichen Mist in diesem Forum nichts mehr hören. Entweder Sie benehmen sich verbal oder schreiben ihren unsachlichen Unsinn bitte wo anders.

Auch wenn mich dieses Geschreibse von nocrash, allein der Name steht im Widerspruch zur Art der Darlegungen, anwidert verabschiede ich mich wie es sich für Menschen gehört die ein Kinderzimmer hatten -
mit freundlichen Grüssen und denen die an dieser problematischen Rallye teilnehmen wünsche ich alles Gute. Leute nutzt Euren Verstand und passt auf Euch auf, helft den Anderen und achtet mit auf die anderen Teams und haltet zusammen, damit alle wieder wohlbehalten nach Hause kommen.

Danke,wir sehen uns in Amman
Hans]]> hans Allgemein Sun, 24 Apr 2011 21:01:06 +0200 http://www.forum-ao-rallye.de/phorum/read.php?17,668,673#msg-673 http://www.forum-ao-rallye.de/phorum/read.php?17,668,673#msg-673 hans Allgemein Sun, 24 Apr 2011 20:24:34 +0200 http://www.forum-ao-rallye.de/phorum/read.php?17,668,672#msg-672 http://www.forum-ao-rallye.de/phorum/read.php?17,668,672#msg-672 -------------------------------------------------------
> Oh, super, jetzt melden sich hier noch Demagogen
> an um zu hetzen....

Demagogie bedeutet Volksverführung - Assad und das perverse politische System in Syrien beruht auf Volksverführung. Sie scheinen also nicht zu wissen, wovon Sie schreiben. Punkten Sie am Stammtisch nach dem zehnten Bier - aber unterlassen Sie unsachliche Kommentare. Danke.

> Aber bestimmt nicht um politische Hetze zu
> betreiben, dafür bist du hier wirklich falsch

Politische Hetze ist es, wenn das Regime in Syrien das Ausland für die Aufstände im Volk verantwortlich machen will.

> Ist dir überhaupt bekannt wie viele Syrier sich
> über so manch eine Verbesserung in den letzten
> Jahren erfreut haben?

Sie dürfen ruhig Sie schreiben - ich duze Menschen mit Ihrem geistigen Horizont generell nicht, wenn Sie persönliche Angriffe ohne Substanz treffen wollen. Ich kenne nur die Zahl der Ermordeten der letzten Jahre: 30 000 Menschen etwa. Die Zahl der unschuldig Inhaftierten ist größer. Ob Mitläufer ein Auto oder Fernsehgerät kaufen durften, Parteimitglieder der sozialistischen Staatspartei ein Handy geschenkt bekommen, das mag für Sie von Bedeutung sein. Das Volk ist nur durch den massiven Einsatz von Geheimdiensten, Militär, Paramilitär und Justiz zu unterdrücken in diesem perversen Regime. Für Denkfaule wie Sie: lesen Sie gefälligst bei Amnesty International oder in seriösen internationalen Quellen nach. Für Ihre Ahnungslosigkeit und die Entschuldigung einer Mörderbande um Assad, stehen Sie hier ein.

> Ich für meinen Teil bereise Länder um die
> "normalen" Menschen auf meinem Weg kennen zu
> lernen.

Dies dürfen Sie gerne tun - Sie haben ja demokratische Rechte, die syrischen Bürgern vorenthalten werden. Ein politisches Gespräch mit einem Bauern auf dem Dorf kann zu einer Verhaftung des Bauern führen, wenn ein Spitzel etwas kritisches auszusetzen hatte und mitbekam. Sie fahren ja weiter - der Bauer kann im Normafall bis zu 5 Jahre OHNE Urteil in Haft bleiben. Das ist kein theoretsiches Szenario, sondern passierte schon in hunderten Fällen.
.
> Es gibt viele Völker auf dieser Erde die keine
> (wie sie es sagen würden) korrupte Demokratie
> wünschen.

Sie wünschen den Syriern keine echten Freiheiten?.Wir haben eine Demokratie so gut oder schlecht, wie wir uns selbst dafür einsetzen. Maulhelden braucht es da nicht.

> Komisch, da du ja allwissend bist und ganz genau
> weißt was ein ganzes Volk wünscht und dabei
> offensichtlich nicht mal lesen kannst...

Zynisch. Ich lese Bücher über das syrische totalitäre System, mein Sohn studiert Politologie - und Sie haben nicht mal Grundkenntnisse über die Assad-Diktatur. Seine Sie froh das Sie anonym schreiben - Sie wären sonst böse blamiert dank Ihres Intellekts.

> Seit dem 23.04 / 20.45 Uhr hat das OK auf deren
> Homepage veröffentlicht das unter aktuellen
> Bedingungen keine Reise durch Syrien geplant ist.

Die Verantwortlichen haben in ekelerregender Art und Weise die syrische Diktatur verharmlost, die hundertfachen Morde an der Bevölkerung im Jargon der Propaganda der Ideologen um Assad schön geredet. Wer sich zum Handlanger von Massenmördern macht, dem klebt später selbst das Blut an den Fingern. Gerade wir Deutsche haben da eine besondere Verantwortung!

> Ja, ja, hauptsche verleumden, ein typisches
> Instrument von Demagogen

Es gibt keine offiziellen Pressemeldungen und keine seriösen Berichte aus Syrien, die etwas positives über das Syrische System berichten. Desinformationskampagnen, die die internationale Öffentlichkeit in die Irre führen sollen, stammen immer aus geheimdienstlichen Kreisen. Damit Menschen wie Sie daran glauben, dass alles in Butter wäre im Regime. Die DDR war für Syrien auch geheimdienstlich ein Vorbild. Die Stasi war einer der besten Desinformatoren auf der Welt. In welcher (Bildungs)Welt leben Sie einegtlich?!

Es ist unverantwortlich, faktenfreie Desinformationen über dass massive Morden an die Rallye-Teams weiter zu leiten. Als ob in Syrien noch nie Ausländer aus politischen Gründen ermordet wurden!

> Um es einmal deutlich auszusprechen: Zeig uns doch
> mal deine Volksbefragung die deine hetzerischen
> Aussagen mal belegt. Komisch nur das Professoren,
> Politikwissenschaftler, halt diverse Menschen die
> sich hauptberuflich und seit Jahrzehnten mit der
> Lage in Syrien beschäftigen von einer
> grundsätzlichen Zufriedenheit der Syrier seit
> Baschar al-Assad berichten.

Ich habe selten eine so dumme und freche Aussage gelesen, für die es nicht eine referenzierende Quelle gibt. Sie wären NICHT in der Lage, auch nur EINE seriöse Quelle dafür zu nennen, das Syrien ein humanistisch geführtes Land ist. Nur am Rande: Syrien finanziert auch den Terror gegen Israel und ist definitiv für die Abschaffung des Staates Israel. Wenn Ihnen als Deutscher da immer noch kein Licht im Kopf aufleuchtet, weiss ich wo ich Sie politisch verorten muss.

> - Ich bin aber auch dafür dass jedes Volk so
> leben darf wie es seit jahrhunderten gewachsen ist
> ohne das "wir" als westlich erzogene versuchen
> unsere Vorstellung von der "richtigen" Staatsform
> aufzuzwingen.

Menschenrechte sind unteilbar. Das Recht auf freie Meinungsäusserung, Reisefreiheit und politischen Gestaltungswillen ist in allen UN-Mitgliedsländern per Akklamation garantiert. Syrien hat seit über 40 Jahren "Notstandsgesetzte", die jede Verhaftung OHNE Grund zulassen. Was faseln Sie da von aufzwingen einer Demokratie, wo nie Menschenrechte gewahrt waren und sind? Eigentlich kann man mit Menschen wie Ihnen gar nicht diskutieren, da nichts mit Vernunft herauskommt. Aber Ihnen gehören mal öffentlich die Leviten gelesen.

>In manchen Gegenden der Region wird
> z.B. mit Straftätern noch so umgegangen wie ich
> es mir im weichgespülten (wir schicken unsere
> Straftäter mal lieber in den Urlaub) Deutschland
> mal wünschen würde...

Klar, Todesstrafe für Kinderschänder (wie Aufkleber der NPD fordern); KZ´s für kriminelle Ausländer, Abschaffung des Euro und ne Mauer um Deutschland. Und um Ihrern Schädel ein besonders dickes Brett. So einfach liest man Ihr hier erklärtes Weltbild.

> Selbst erfahrene Syrienkenner, darunter auch
> Berater unserer Regierung sind über die aktuellen
> Ereignisse sehr erstaunt und haben wegen der
> grundsätzlich eher Pro Assad Stimmung im Land mit
> solche eine Zuspitzung nicht gerechnet.

Nordkorea liebt auch seinen grossen lieben Führer Kim il Sung, der über 10 000 Bücher schrieb. Überhaupt: aller Völker lieben Ihre Diktatoren - und zwar in dem Maße, wie ihnen die nackte Angst ums Überleben dies vorschreibt. Vermutlich sind Sie ein Wohlstandswessi ohne höhere Schulbildung.

> Da ich durch deine extrem einseitige Hetze leider
> davon ausgehen muss das du ein ideologisch
> verblendeter Mensch zu sein scheinst,

Im Gegensatz zu Ihnen wende ich mich vehement GEGEN Ideologien und Rallye-Verantwortliche, die Handlanger einer perfiden Mörderbande um Assad das Wort reichen. Und damit mitfahrende Teams in die Irre desinformieren.

> Ich würde ich mich sehr freuen wenn ein Mod
> diesen Thread entweder komplett löscht oder
> zumindest sperrt.

In unserem Land herrscht Meinungsfreiheit, falls Sie das nicht begreifen wollen. In Syrien wäre ich ein toter Mann, wenn ich dies dort gebloggt hätte. Aber was kümmert das Menschen wie Sie. Sie würden nur zeter und mordio schreien, wenn es um Ihren Hals geht. Bitte - fahren Sie nach Syrien und sprechen Sie mal mit dem Volk selbst, erleben Sie die Angst und passen Sie auf, dass Sie lebend nach Hause kommen. Aber ich vergass: Sie haben wohl nicht die Reflexion die man zur Erkenntnis benötigt.

Ich achte dieses kritische Forum und stelle daher diesen eklatanten Aspekt der Rallye-Propaganda zur Diskussion. Zum Glück wollen Sie ja keine Unsachlichkeit mehr beitragen. Aber wie ich einschätze, können Sie den Schnabel nicht halten.

Den Machern der Rallye Allgäu - Orient jedenfall gehört die Propaganda für das syrische System um die Ohren gehauen! Kaum auszumalen, was erst geschieht, wenn die Teams wirklich in die Bredullie kommen!!


nocrash]]> nocrash Allgemein Sun, 24 Apr 2011 17:57:03 +0200 http://www.forum-ao-rallye.de/phorum/read.php?17,668,671#msg-671 http://www.forum-ao-rallye.de/phorum/read.php?17,668,671#msg-671
zum Glück gibt es Euer kritisches Foum
Aber bestimmt nicht um politische Hetze zu betreiben, dafür bist du hier wirklich falsch

Syrien leidet seit Ewigkeiten unter dem totalitären Assad-Regime.
Leidet wirklich das ganze Volk so, oder vielleicht ganz speziell du, weil dort deine politische Gesinnung nicht erfüllt wird?
Ist dir überhaupt bekannt wie viele Syrier sich über so manch eine Verbesserung in den letzten Jahren erfreut haben?

Die jetzige Situation der Rallye Allgäu - Orient ist so absurd wie die Idee in Nordkorea eine Rallye machen zu wollen um dem "geliebten Führer Kim" zu huldigen.
Wenn ich ein Land durchreise, huldige ich damit nicht seinen "Führer". Wenn du das so machst, nur zu.
Ich für meinen Teil bereise Länder um die "normalen" Menschen auf meinem Weg kennen zu lernen.

Scheinbar ist die Blindheit gegenüber Diktaturen und Psychopathen bei uns angeboren.
Ich glaube eher Gutmenschentum ist bei sehr vielen Deutschen angeboren.
Es gibt viele Völker auf dieser Erde die keine (wie sie es sagen würden) korrupte Demokratie wünschen.

NICHT durch eine mordende Diktatur karren zu wollen
Komisch, da du ja allwissend bist und ganz genau weißt was ein ganzes Volk wünscht und dabei offensichtlich nicht mal lesen kannst...
Seit dem 23.04 / 20.45 Uhr hat das OK auf deren Homepage veröffentlicht das unter aktuellen Bedingungen keine Reise durch Syrien geplant ist.

Hatte ich zuvor die Vermutung geäussert, dass Geheimdienste aus Syrien als Infogeber für die Rallye nicht unmöglich sein könnten, verstärkt sich der Verdacht.
Ja, ja, hauptsche verleumden, ein typisches Instrument von Demagogen

Um es einmal deutlich auszusprechen: In einem Regime, wie es Syrien unter Assad seit über 40 Jahren erleiden muss, gibt es nur eine despotische Machtausübung von OBEN.
Um es einmal deutlich auszusprechen: Zeig uns doch mal deine Volksbefragung die deine hetzerischen Aussagen mal belegt. Komisch nur das Professoren, Politikwissenschaftler, halt diverse Menschen die sich hauptberuflich und seit Jahrzehnten mit der Lage in Syrien beschäftigen von einer grundsätzlichen Zufriedenheit der Syrier seit Baschar al-Assad berichten.

Um es mal noch deutlicher auszusprechen:
- Ich (und ich hoffe wohl auch jeder anderer Teilnehmer der Rallye) bin gegen die extreme Gewalt der letzten Tage
- Ich bin aber auch dafür dass jedes Volk so leben darf wie es seit jahrhunderten gewachsen ist ohne das "wir" als westlich erzogene versuchen unsere Vorstellung von der "richtigen" Staatsform aufzuzwingen. In manchen Gegenden der Region wird z.B. mit Straftätern noch so umgegangen wie ich es mir im weichgespülten (wir schicken unsere Straftäter mal lieber in den Urlaub) Deutschland mal wünschen würde...
- Selbst erfahrene Syrienkenner, darunter auch Berater unserer Regierung sind über die aktuellen Ereignisse sehr erstaunt und haben wegen der grundsätzlich eher Pro Assad Stimmung im Land mit solche eine Zuspitzung nicht gerechnet.
- Dieses Forum wurde bestimmt nicht zur politischen Hetzte gegründet

Da ich durch deine extrem einseitige Hetze leider davon ausgehen muss das du ein ideologisch verblendeter Mensch zu sein scheinst, werde ich mich auch nicht auf eine weitere (bei dir wohl leider ins Leere laufende) Diskussion einlassen.

Ich würde ich mich sehr freuen wenn ein Mod diesen Thread entweder komplett löscht oder zumindest sperrt.

Liebe Grüße]]> Dobe Allgemein Sun, 24 Apr 2011 13:59:46 +0200 http://www.forum-ao-rallye.de/phorum/read.php?17,668,670#msg-670 http://www.forum-ao-rallye.de/phorum/read.php?17,668,670#msg-670
Du magst im Großen und Ganzen Recht haben mit dem was Du hier schreibst. Baschir al-Assad stand bisher immer im Schatten des schillernderen Gaddhafi, viel besser ist er aber nicht.

Aber dies ist nicht ganz die richtige Plattform, um politische Grundsatzdiskussionen zu führen. Und zweitens geht es der Rallyeleitung sicher nicht um bewussten Schulterschluss mit Schurken. Ich lasse mal dahingestellt sein, ob die Äußerungen vor dem jetzigen Hintergrund besonders geschickt waren.

Als mündiger Bürger habe ich gelernt, Informationen nicht blind zu konsumieren, sondern immer erstmal zu gucken, woher sie kommen. Und was die Einschätzung von Hassan angeht: Ähnliches habe ich auch in renommierten Blättchen gelesen, dass al-Assad selbst (verblüffenderweise) bislang nicht im Zentrum der Proteste stand. Aus Hassans Persketive ist das also nicht so absonderlich, was er sagt.

In diesem Forum geht es aber wie gesagt primär um die Rallye und höchstens darum - um am Thema zu bleiben - wie die politische Lage unsere Entscheidungen beeinflusst.

Und da hat das OK ja gerade erst eine Nachricht, die sehr vernünftig ist, auf den Weg gebracht.

Grüße
Det

PS: nocrash's Beitrag habe ich unter "Wir suchen einen Mitfahrer" gefunden. Ich habe ihn mal nach "Allgemein" geschoben.]]> Det Allgemein Sun, 24 Apr 2011 13:54:14 +0200 http://www.forum-ao-rallye.de/phorum/read.php?17,668,669#msg-669 http://www.forum-ao-rallye.de/phorum/read.php?17,668,669#msg-669
Ich las noch einmal weiter, was die Rallye-Leitung der Allgäu - Orient so verbreitet. Zitat:

Hallo Herr Gehr,
die Unruhen in Syrien gehen in der vierten Woche weiter. Die Herde der Unruhen sind jedoch gleichgeblieben. Bemerkenswert die Großstädte Damaskus und Aleppo sind ruhig geblieben. Die meisten Menschen wollen zwar Reformen jedoch keine Unruhen, wie in Libyen oder Jemen der Fall ist.
Erstaunlich der Assad ist immer noch beliebt und viele wünschen, dass er die versprochenen Reformen bald realisiert.
Es scheint, dass die Sicherheitsdienste und ihre Schlägertrupp schießen bei jeder Gelegenheit ohne Befehle vom Präsident. Alle diese Unruhen könnte vermieden worden, wenn Deeskalationsmethoden verwendet worden. Das Reisen von und nach Syrien ist normal und wird nicht beeinträchtigt. Abir meinte, die Rallye kann rollen wie geplant. Beste Grüße
Hassan

Hatte ich zuvor die Vermutung geäussert, dass Geheimdienste aus Syrien als Infogeber für die Rallye nicht unmöglich sein könnten, verstärkt sich der Verdacht. Denn kein normaler Syrer würde - gerade zu dieser Zeit - die schier perverse Parole verkünden, dass, Zitat: Es scheint, dass die Sicherheitsdienste und ihre Schlägertrupp schießen bei jeder Gelegenheit ohne Befehle vom Präsident.

Um es einmal deutlich auszusprechen: In einem Regime, wie es Syrien unter Assad seit über 40 Jahren erleiden muss, gibt es nur eine despotische Machtausübung von OBEN. Ein Furz an der falschen Stelle kann ohne Anklage zu Jahren Haft führen. Wer will, lese einfach mal einen aktuellen Artikel zu Assads Machenschaften:

[diepresse.com]

Nazipropaganda unter Hitler war auch nicht viel schlechter als diese Desinformation der Rallye-Teilnehmer! Es ist eben KEINE lässliche Sünde, wenn man die KLEINEN hängen will; statt die Probleme beim Namen zu nennen. Es ist pervers, wenn Mord an der Bevölkerung per Desinformation von den Verantwortlichen ablenken soll. Erinnert mich eben daran, wie Hitler eine Kriegsgrund erfand. Schuld ist imer der Feind . . .

Wie blond muss man eigentlich sein, diese Rallye noch fahren zu wollen?!! Wer sich so dreist mit Propaganda umgibt, zeigt wie UNFÄHIG er bei Gefährdungen von Menschen ist.

Ich werde auf jeden Fall die Medien auf diesen Wahnsinn aufmerksam machen!!]]> nocrash Allgemein Sun, 24 Apr 2011 05:01:01 +0200 http://www.forum-ao-rallye.de/phorum/read.php?17,668,668#msg-668 http://www.forum-ao-rallye.de/phorum/read.php?17,668,668#msg-668
zum Glück gibt es Euer kritisches Foum - bei der Rallye Allgäu - Orient findet man ja kaum realitätskonforme Informationen. Aber es geht noch schlimmer. Die Veranstalter mögen vielleicht aus Eigeninteresse an der Erhaltung der Rallye feilen. Keine Entschuldigung gibt es jedoch für diese Aussage, die die Organisatoren auf eigener Seite öffentlich machten. Zitat:

Syrien hat als einstiger treuer Schüler der früheren DDR und dank wirklich guten Beratern längst begriffen, dass Revolutionen a) so wie bei uns friedlich ablaufen müssen und b) nicht mit Waffengewalt aufgehalten werden können.
Dass Regierungen und Staatschefs nicht nur Zustimmung in der Bevölkerung finden, ist doch normal (oder stehen bei uns alle hinter der Angela?). Jordaniens König und auch Syriens Staatschef können wohl damit umgehen.

Quelle dieses Wahnsinns: [www.allgaeu-orient.de]

Syrien leidet seit Ewigkeiten unter dem totalitären Assad-Regime. Zweifellos unterstützte die DDR dieses menschenverachtende Regime in Syrien, in dem mehr als 20 Geheimdienste gegen das Volk operieren und schon immer kritische Bürger dem Risiko von Ermordung oder Haft ausgesetzt sind.

Es grenzt jedoch an Menschenverachtung - denn wer sich mit Diktatoren gemein macht ist selbst nicht besser - diesem Assad-Regime zu einer Zeit zu huldigen, wo hunderte Menschen von Heckenschützen dann erschossen werden, wenn sie schon erschossene Demonstranten beerdigen wollen.

Mir fehlen da schlicht die Worte, wenn im Namen einer ganzen Rallye-Organisation fanatisiert wird: Dass Regierungen und Staatschefs nicht nur Zustimmung in der Bevölkerung finden, ist doch normal.

Den Unterschied zwischen einer vielleicht unbeliebten aber demokratisch gewählten Bundeskanzlerin und einer fast in Erbpacht betriebenen Familiendespotie, die ihr Regime nur auf Volksunterdrückung stützt, den erkennt ein Grundschüler. Es ist menschenverachtend, für das syrische Regime - zum Zeitpunkt offenkundigen Massenmordes - diese perversen Sauereien zu schreiben! Anders kann und will ich das nicht nennen!

Unter den Pressemeldungen kurz zuvor faseln die Veranstalter ebenso, Zitat:


Die Situation in Syrien beobachten wir sehr genau! Auch nach dem Start in Oberstaufen! Wir kommen immer an gute und ungefilterte Informationen ran. Wir haben in Istanbul, in Ankara und dann auch noch unmittelbar vor der Grenze in Midyat die Möglichkeit, an alle Teams Informationen zu geben und somit zeitnah und aktuell zu entscheiden. Wir gehen zum jetzigen Zeitpunkt davon aus, dass wir (gefahrlos) durch Syrien fahren können und unser Projekt in Salamya problemlos abschließen können.

Ich würde mich also nicht wundern, wenn die Rallye-Organisatoren auch geheimdienstliche Infos aus Syrien beziehen. Die Übergänge zwischen Offiziellen und Geheimdienstlern sind dort fliessend. Gerade im Umgang mit Ausländern.

Die jetzige Situation der Rallye Allgäu - Orient ist so absurd wie die Idee in Nordkorea eine Rallye machen zu wollen um dem "geliebten Führer Kim" zu huldigen.

In der DDR nannte man solche Systemlinge übrigends Arschlöcher. Ja, in der DDR gab es auch mutige Menschen - und in der Bundesrepublik Politiker, die mit dem Osten gekuschelt haben. Wir Deutsche waren bekloppt genug für zwei Weltkriege und zwei Diktaturen. Scheinbar ist die Blindheit gegenüber Diktaturen und Psychopathen bei uns angeboren.

Ich hoffe, das die Medien diesen Saustall von Huldigung mitbekommen und die Teams der Rallye den ARSCH in der Hose haben, NICHT durch eine mordende Diktatur karren zu wollen. ZIVILCOURAGE, liebe Mitmenschen . .

Mit ziemlich angewiderten Grüssen

nocrash]]> nocrash Allgemein Sun, 24 Apr 2011 04:32:31 +0200 http://www.forum-ao-rallye.de/phorum/read.php?21,664,667#msg-667 http://www.forum-ao-rallye.de/phorum/read.php?21,664,667#msg-667 willst ja nicht mal mitfahren. Die Chance hattest Du, glaube ich 8-)]]> Det Wir suchen einen Mitfahrer! Mon, 11 Apr 2011 18:28:29 +0200